- Есть ли данные, сколько людей лишились рабочего места уже в этом году?
   - У нас пока есть лишь оперативные данные ежедневного мониторинга по предприятиям промышленности, строительства и транспорта. На сегодняшний день большая часть руководителей пытается сохранить те кадры, которые есть. И если возникает какая-либо сложная ситуация, то в большей степени практикуют неполную занятость. Имеется в виду режим неполной рабочей недели, неполного рабочего дня и отпуска по инициативе администрации. Сейчас в таком режиме работает 21,8 тыс. человек по области, в основном на крупных и средних предприятиях обрабатывающей промышленности. Если какие сокращения и происходят, то они не обусловлены финансовым кризисом. Ведь сокращения планируются заранее, и не менее чем за два месяца руководители предприятий должны уведомить службу занятости, что собираются провести реорганизацию и уволить людей. Изменения в занятости, которые будут обусловлены именно кризисом, произойдут в первом квартале.

- Сколько людей могут потерять работу в ближайшее время?
   - Пока у нас есть сведения на 1 квартал о сокращении около пяти тысяч человек. Это небольшая цифра. Но сразу оговорюсь, что не все эти люди будут уволены. Например, руководители "Волжского дизеля им. Маминых" принесли нам список на 200 человек, а через десять дней забрали его назад: они нашли новые контракты и заказы. Не будет предполагавшегося высвобождения 1500 человек и на заводе "Контакт". После визита на завод губернатора области Павла Ипатова и разработки мероприятий по поддержке производства эта цифра скорректирована до 950 человек. Если проанализировать списки тех, кого предполагалось уволить, то более 800 человек - это пенсионеры. Их, по словам директора, на заводе и раньше в зимние месяцы, когда не было заказов, отправляли "по собственному желанию", а потом люди по мере надобности снова приходили на завод. По нашим оценкам до 30% высвобождений будет касаться именно людей пенсионного возраста. В экономике Саратовской области занято более 76 тыс. пенсионеров. Это достаточно большой резерв.

- Есть разные виды увольнений: сокращение, по соглашению сторон, по собственному желанию в добровольно-принудительном порядке. На какую поддержку государства можно рассчитывать в каждом случае?
   - Максимальное пособие сейчас составляет 3 124 руб. С нового года оно будет увеличено до 4 900 руб. На эту сумму могут претендовать именно сокращенные работники: расчет пособия идет от среднего заработка: первые 3 месяца - 75% (но не больше 4 900 рублей), вторые четыре месяца - 60%, оставшиеся месяцы до года - 45% от заработка. Если в среднем по промышленности зарплата составляет 13 с лишним тысяч, то даже 45% от этой суммы больше размера максимального пособия. То есть гражданин год сможет получать 4 900 руб. (после того, как Госдума примет эти изменения).
   Если люди уходят не по сокращению, а по соглашению сторон, то они подвергают себя риску. Дело в том, что при высвобождении, при сокращении штата или ликвидации организации человек помимо выходного пособия может еще получить пособие в размере среднего заработка и за второй месяц в случае нетрудоустройства, а в исключительных случаях и за третий. Но при реализации соглашения он такой поддержки не имеет. Уволенный может рассчитывать только на службу занятости, но имеет право на те же пособия, что и сокращенный. Если же увольнение происходит по собственному желанию, то рассчитывать можно только на полгода и на 1,5 минимального пособия, то есть чуть больше тысячи рублей (минимальное пособие сейчас составляет 781 рубль, а с нового года будет 850). Еще полгода после этого он может искать через нас работу, а еще через полгода - может снова получать пособие, но уже только в минимальном размере. Так что если людей пытаются выдавить с предприятия и заставляют их писать заявления по собственному желанию или по соглашению, это значит, что работодатель нарушает их права.

- Как и с чьей помощью человек может защитить свое право на труд?
   - По поводу прав работники могут проконсультироваться со своим отделом кадров, с юристами, которые работают на предприятии, с профсоюзами, которые, как правило, есть на крупных предприятиях. Можно обратиться и в областной отраслевой профсоюз и государственную инспекцию по труду. Наказать работодателя может именно госинспекция по труду - согласно КоАП. Может применить меры прокурорского воздействия и прокуратура. По всем заявлениям работодателей мы сразу даем информацию в прокуратуру. Это делают и районные центры занятости. Как правило, большинство руководителей не идут на явное нарушение законодательства. Но вот, к примеру, были сообщения в прессе, что ликвидировано представительство "Российской газеты" в Саратове. При ликвидации организации нас должны предупредить за два месяца, но этого сделано не было, и это довольно грубое нарушение законодательства. Сотрудники представительства могут обратиться в госинспекцию по труду, которая в праве наказать руководителей и даже в судебном порядке отменить решение о ликвидации организации.

- На какую работу могут рассчитывать уволенные люди? Ведь прожить на пособие после приличных зарплат сложно.
   - Я понимаю, что работающему человеку очень тяжело перестраиваться и рассчитывать только на помощь государства. Сейчас ситуация на областном рынке труда не настолько критична. У нас есть более 14 тысяч вакансий. По той же "Балаковорезинотехнике", где готовят к высвобождению 500 человек, есть вакансии. И их не сокращают - им нужны рабочие специальности, производящие добавленную стоимость, а сокращаются клерки, обслуживающий персонал. Сокращаемых можно было бы перевести на эти вакансии, но люди не хотят - там сложные условия работы. 70% имеющихся вакансий - рабочие специальности. Даже в самые тяжелые времена существовала потребность в рабочих. Она сохранится и в будущем.

- Какая средняя зарплата на этих вакансиях?
   - Разная, но порядка 10-12 тыс. руб. А в строительной отрасли вообще очень приличные зарплаты. Конечно, большинство вакансий - более 60% - предназначены для мужчин, а у нас на учете стоят в основном женщины. Вопрос не в том, что женщинам платят меньше, все дело в вакансиях. Например, женщины неохотно идут в водители или в каменщики, газоэлектросварщики - туда, где больше платят. Сейчас востребована и сфера обслуживания, и бюджетная сфера, но там зарплата меньше - порядка 6-8 тыс. руб., хотя бывает и до 10-12 тыс.

- Появились ли в связи с кризисом проблемы с трудоустройством проблемных категорий граждан - инвалидов, женщин с детьми, людей предпенсионного возраста?
   - Законодательством предусмотрено трудоустройство инвалидов - 2% от численности на предприятиях, где работают 100 или более человек. Мы в последнее время вплотную занялись этой проблемой, и вакансий для инвалидов стало больше. Но у нас инвалиды не идут работать. У них и низкая мотивация, и на существующих вакансиях не очень высокая заработная плата. Во-вторых, как правило, производства не очень приспособлены для их труда. В-третьих, получают инвалидность в трудоспособном возрасте зачастую именно те люди, которые настроены получать пенсию и иметь социальные гарантии, и для них работа не является целью. Областное министерство соцзащиты проводило опрос инвалидов трудоспособного возраста, и выяснилось, что только небольшой процент хотел бы работать даже в специально созданных условиях.
   Что касается женщин с маленькими детьми, то хотя формально их дискриминации нет, мы все знаем, что работодатель и раньше неохотно их брал на работу. И сейчас может избавляться от них в первую очередь. Мы со своей стороны можем предложить этим женщинам целый ряд мер социальной защиты: от переподготовки до различных пособий. Граждан же предпенсионного возраста, которые попали под сокращение, мы можем досрочно отправить на пенсию. Но это касается именно тех, кто сокращен, а не уволен по соглашению или, тем более, по собственному желанию. Поэтому таким людям особенно надо быть внимательными и не допускать нарушения собственных прав.